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AlpenPlaner

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pinmyplace

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Hallo Zusammen,

Ich betreibe nun meine Seite seit ca. 18 Monaten und die Besucherzahlen sind nicht schlecht ( ca. 6000 Monat).

Ich suche nun nach Feedback was ich noch besser machen könnte und evtl auch verändern muss um die Besucherzahlen zu steigern.

Würde auch gerne Links tauschen mit ähnlichen Themen.

Grüsse
Jérôme

Alpenplaner.ch :: Dein Guide durch die Alpen
 
Hi.

So sieht die Seite nicht schlecht aus. Vom Design gefällt sie mir.
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Aber wenn ich deinen Link anklicke und deine Startseite erscheint, sieht es gleich unaufgeräumt aus. Also ich meine den Contentbereich.

Wenn du deinen Inhalt der ersten Seite mit eine Art Teaser belegst würde es klarer strukturiert sein.

Ich bin der Meinung, wenn die erst Seite klare Strukturen aufweist, sieht eine Seite immer professioneller aus.

Natürlich muss der rest auch "ordentlich" aussehen.

Liebe Grüße
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PS: noch ein kleiner Tipp. Die Links sehen in der Farbe rot nicht wirklich gut aus. Ich würde sie auch nicht unterstreichen. Das sieht für mich aus, wie gewollt aber nicht gekonnt. ;)
 
PS: noch ein kleiner Tipp. Die Links sehen in der Farbe rot nicht wirklich gut aus. Ich würde sie auch nicht unterstreichen. Das sieht für mich aus, wie gewollt aber nicht gekonnt. ;)
Ein Punkt für gute Nutzbarkeit einer Site ist, dass man Links sofort erkennt. Das wird im WWW für gewöhnlich durch Unterstreichung erreicht. Genauso zu einer guten Nutzbarkeit zählt auch, dass man Inhalte, die keine Links sind, nicht unterstreicht, um nicht zu vermitteln, dass es sich um einen Link handelt.

"gewollt aber nicht gekonnt" klingt hier für mich wie "professionell gewollt, aber nie erreicht".

Zur Site:
Du könntest Deine Semantik verbessern, die ist nämlich noch unterirdisch.
Du hast z.B. keinerlei Überschriften auf Deiner Seite, verwendest sehr viele <div>, die da sicher so alle nicht nötig sind und hast noch Tabellen zur Textauszeichnung/Layout.

Der Qualidator bewertet Deine Website nur mit 68.4%. "im weltweiten Durchschnitt im Mittelfeld". Da gibts also noch etliches, was Du tun könntest: Qualidator - Testresultate für http://www.alpenplaner.ch/index.php

Ich weiß nicht, wie das in der Schweiz ist, aber in Deutschland brauchen wir ein Impressum. Sowas finde ich bei Dir nicht.
 
Also ich wollte damit ausdrücken:

Ich finde in diesem Fall die Unterstreichung und die Farbe nicht passend.

Das kann auch anders gelöst werden und würde dann eine genauso gute Nutzbarkeit haben.


Liebe Grüße
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Zum Beispiel:

Man könnte die Texte erstmal alle normal setzen (also nicht bold). Dann nimmt man seine Links sich vor, sucht sich ne passende Farbe raus, und setzt die Links bold. Wenn man jetzt noch im normalen Fließtext was auszeichnen möchte nimmt man z. B. italic.

So sind die Links als Links erkennbar und man kann auch nicht auf die Idee kommen, das die markierten Stellen im Fließtext Links sind.

Liebe Grüße
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Du meinst, wenn etwas im Text farbig und fett ist, dann soll es ein Link sein?
Das erschließt sich mir nicht. Und dem allgemeinen WWW-Nutzer, der gewohnt ist, dass Links unterstrichen sind, wohl auch eher nicht.
Mit fettem Text assoziiert ein normaler Leser wohl eher etwas wichtiges. Dass es ein Link ist, merkt er erst, wen er zufällig mit der Maus darüber fährt.
 
Ich sag mal soviel dazu.

Ich habe nix dagegen, wenn ein Link mit hover unterstrichen wird. Aber wenn alle Links unterstrichen sind und zwar mit und ohne hover, dann passt es nicht immer ins gesammtbild der Seite.

Wenn ich dich richtig verstanden habe, sind für dich alles links, was unterstrichen ist, oder?

Naja, dann müsste man ja die Navi auch unterstreichen und so weiter.

Dazu ist zu noch sagen, das eine professionelle Seite auch typografisch richtig gesetzt sein muss. Und jeder dürfte eigentlich sehen, dass wie es auf der Seite mit den Links gelöst ist, keine schöne sache ist und auch nicht typografisch richtig.

Ich würde ja die Startseite verändern, indem man verschiedene Teaser setzt.
Aber ob pinmyplace das macht ist ja seine entscheidung.


Liebe Grüße
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Ich habe nix dagegen, wenn ein Link mit hover unterstrichen wird. Aber wenn alle Links unterstrichen sind und zwar mit und ohne hover, dann passt es nicht immer ins gesammtbild der Seite.
IMHO wiegt die Nutzbarkeit und Benutzerfreundlichkeit einer Site stärker als das Gesamtbild.

Wenn ich dich richtig verstanden habe, sind für dich alles links, was unterstrichen ist, oder?
Nein, Du hast mich nicht richtig verstanden. Nicht für mich. Das sind allgemeine Studien zum Thema Nutzbarkeit. Dass die meisten Nutzer unterstrichenen Text als Links interpretieren.

Naja, dann müsste man ja die Navi auch unterstreichen und so weiter.
das ist ein Umkehrschluss, den man aus meienr Aussage nicht ziehen kann.
Dass ein Menü aus Links besteht, ist selbsterklärend. Im Text ist es das nicht.

Und jeder dürfte eigentlich sehen, dass wie es auf der Seite mit den Links gelöst ist, keine schöne sache ist und auch nicht typografisch richtig.
Nein, ich sehe das nicht. Ich sehe das auch nicht unschön, wenn ein Link unterstrichen ist und ich kann mir nicht vorstellen, dass die Typografie verlangt, dass Links nicht unterstrichen sein dürfen. In erster Linie ist man im Medium WWW und da hat es sich eingebürgert, und dient als Orientierungshilfe, dass Links unterstrichen sind.

Grüße,
-Efchen
 
Ich glaube du interpretierst ein bisschen mich falsch.

Ich beziehe mich immernoch auf die Seite von pinmyplace.
Es gibt auch genug seiten, da sind "unterstrichenden Links" wirklich gut und passen da auch hin.

Und bei der obengenannten Seite passt es meiner Meinung nach nicht richtig.

Ich bin ja der Meinung, dass bei einer richtig guten Seite die Nutzbarkeit und Benutzerfreundlichkeit genauso wichtig ist wie das gesamtbild. Es muss alles irgendwie miteinander abgestimmt sein.

Korrigiere mich, wenn ich da falsch liegen sollte.

Liebe Grüße
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Zuletzt bearbeitet:
Also wenn ich als "nicht-html-Profi" mal meine Meinung kundtun darf, mir wirkt die Seite viel zu vollgestopft und unübersichtlich. Es sind mir viel zu viele Informationen auf der ersten Seite. Die neuesten Fotos, die neuesten Spots, Registrieren, Forum, und gleich ganz oben eine Umfrage, dann noch ein paar schwarze Männchen und unten Google Anzeigen- uff. Das Auge fliegt über die Inhalte und erkennt im ersten Moment gar nicht den Zusammenhang.
Das die Links unterstrichen sind hingegen finde ich gut, ohne Unterstreichung würde ich es noch unübersichtlicher finden.

Die allgemeine Idee der Seite finde ich allerdings sehr gut.
 
Danke für den Kommentar, ein redesign mit besserer Strukturierung sowie Cache und ein templates System sind in Bearbeitung.

Freue mich auf mehr Feedback...
 
Ich glaube du interpretierst ein bisschen mich falsch.
Nein. Sicher nicht :-)

Ich beziehe mich immernoch auf die Seite von pinmyplace.
Und ich meine, dass sich meine Antwort auf alle Websites bezieht und dass das Aussehen unabhängig davon ist, ob ein Link unterstrichen ist oder nicht. Ich habe nichts davon, wenn das Gesamtbild der Site optisch "passt", wenn meine Benutzer die Links nicht als solche erkennen und dann wieder weg sind, weil sie keine Unterseiten finden.

-Efchen
 
Wenn du meinst.

Aber jetzt kommen wir vom eigentlichen Thema zu weit ab (Feedback für die Seite).

Du hast deine Meinung und ich habe meine Meinung. Ich lasse mich auch nicht von dieser abbringen, weil ich bei der Seite die Links einfach nicht schön finde.

Ich warte jetzt auf die Überarbeitung von pinmyplace und schau mir dann an, was er draus gemacht hat. Vielleicht ändere ich dann meine Meinung.

Vielleicht hast du doch recht.
Und das ich die seite nicht wirklich gut vom Aufbau her finde, liegt vielleicht nicht an den links, die ich immer noch nicht toll finde.

Liebe Grüße
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Ein einfaches php shuffle:

PHP:
$header = array("1", "2", "3");
shuffle($header);

und dann die Ausgabe im Header:

PHP:
<img src="img/design/header<?=$header[0]; ?>.jpg" alt="header" width="907" height="102" />

Hoffe es hilft... :)
 
Ich habe jetzt den alten Alpenplaner nicht mehr sonderlich genau im Kopf, aber diese Seite ist auf alle Fälle insgesamt sehr angenehm anzusehen und ansprechend gestaltet. Da alles zu loben, würde den Rahmen sprengen. :D

Zwei Kleinigkeiten hätte ich in diesem Bereich aber trotzdem zu bemängeln:

1.: Die Abstände zwischen Überschriften und Inhalten auf der Startseite. Die Überschrift "Update" ist vom darunter stehenden Datum "29-01-2009" weiter weg als vom Text "Die 15 neuesten Kommentare [...] mit CTRL-F5 neu laden". Die Überschrift "Relaunch" hängt ungefähr mittig zwischen dem Datum, das zu ihre gehört und dem Text über ihr. Das ist ziemlich unübersichtlich, besonders weil die Abstände nicht einheitlich sind und nicht deutlich machen, was zueinander gehört.
Kurz: Freiraum um das Datum kleiner oder Abstand der Überschriften nach oben größer machen.

2.: Den Fuß der Seite finde ich etwas merkwürdig. Entweder sollten die runden Ecken unten und der glatte Abschluss oben sein statt umgekehrt oder diese umgekehrte Variante sollte als Hintergrund zu "© AlpenPlaner 2009" dienen (oder sich darunter anschließen), zusätzlich zur aktuellen Version.
Ich habe hier mal schnell zusammengeschustert, was ich meine:
Fuß A
Fuß B


Zum Code:
Zum größten Teil wirkt er einigermaßen ordentlich, aber du verwendest definitiv doppelt so häufig div wie notwendig wäre.
Code:
<div id="navigation">
 <ul id="tab">
  [...]
 </ul>
</div>
Das ist auf keinen Fall notwendig.

Hier kann ich zwar sehen, was wozu dient:
Code:
<div id="apchoose">
 <div class="cont_choose">
  <div class="cont_choose_left"><img [...] /></div>
  <div class="cont_choose_right">Auf welche Bergaktivit&auml;t hast Du Lust?
   <form id="spots_filter" [...]>
    [...]
   </form>
  </div>
 </div>		
</div>
aber du könntest z.B. einfach das Bild selbst floaten anstatt ein div drum herum zu legen und das form stylen anstatt ein Extra-div dafür zu verwenden (letzteres gilt auch für die Suche).

Die Layout-Tabelle unter der Überschrift "Willkommen" ist vollkommen fehl am Platz.

Die Überschriftenstruktur an sich ist zwar stimmig, aber durch
Code:
<h1 id="logo"><a href="http://www.alpenplaner.ch/"></a></h1>
hat deine Überschrift keinen Inhalt. Hier könntest du einfach das Bild, versehen mit einem sinnvollen alt-Text, direkt einbinden.

Andere direkt eingebundene Bilder wären hingegen vielleicht als Hintergrundbilder besser oder brauchen wenigstens einen sinnvolleren alt-Text. Der alt-Text ist das, was angezeigt werden soll, wenn eine Grafik nicht angezeigt wird. Du verwendest ihn stattdessen, um den Inhalt der Grafik zu beschreiben bzw. gibst einfach den Dateinamen wider. Mal abgesehen von der Tatsache, dass man deine Seite sowieso nicht benutzen kann, wenn die Grafiken deaktiviert sind (weil z.B. die Navigation komplett unsichtbar wird), irritiert dann auch der alt-Text.
Beispiel: Deine Überschriften fangen alle mit Grafiken an, die den alt-Text "point" haben. Ohne Grafiken liest man also
point Willkommen
Alpenplaner.ch: Willkommen auf [...]

point Kommentare

[Datum ist nicht zu sehen, weil weiße Schrift auf weißem Grund]

Die 15 neuesten Kommentare [...]
point Update
etc...
Offensichtlich wäre es hier besser, entweder einen alt-Text wie &bull; (Bulletpoint), &middot; (Mittelpunkt) o.Ä. zu nehmen oder einfach die Grafik als Hintergrundgrafik einzubinden.

Der Validator hat noch fünf Kleinigkeiten zu bemängeln: [Invalid] Markup Validation of http://www.alpenplaner.ch/ - W3C Markup Validator


Fazit: Sehr schönes und ansprechendes Design mit nur zwei ganz kleinen Mängeln (wobei die Sache mit dem Fuß noch Geschmackssache ist).
Nicht ganz so schöner Code, aber auf dem richtigen Weg. Divs reduzieren (dran denken, dass man alle Elemente auch direkt stylen kann, ohne ein div drumherum legen zu müssen), die letzte Layout-Tabelle rausschmeißen und alt-Tags sinnvoll einsetzen.
 
Vielen Dank für dein Super Feedback, werde mir nochmals anschauen und das ganze beim nächsten Update optimieren.

Nochmals vielen Dank!
 
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