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Horizontales Pulldown Menü

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forumfriedel

Mitglied
Hi,
ich mal wieder.
Ursprünglich wollte ich dieses Menü haben:

Template

Dieses kostet aber im Packet 140 Dollar. Einzeln, also nur dieses eine Menü verkaufen sie nicht.

Hätten sie gesagt..."OK...20 Dollar" kein Thema.

Auf der Suche nach etwas vergleichbarem bin ich dann auf ein Menü gestossen und hab es mir einfach nur angepasst (Farben, Schriftart usw.)

Michael Friedel's Homepage

Reicht mit völlig aus. Schlicht und schön.
Besteht aus 4 Dateien: DropDownMenu1.js, example1.css, ie5.js und der menu.html

Nur hab ich wieder mal im IE ( Mein Browser ist Firefox) feststellen müssen, das dort die Meldung:
"Das Ausführen von Skripts bzw. ActiveX Steuerelementen........, wurde für diese Webseite aus Sicherheitsgründen eingeschrängt."

Also muß ich davon ausgehen, wenn ein anderer auch irgendwo in den XP Systemeinstellungen ein Häckchen gemacht hat, das es bei ihm auch nicht funktioniert, es sei....er erlaubt es für dieses Mal.

Hmmmmm, hat jemand für mich einen Link für so ein Free-Menü das auf allen Browsern funktioniert. Oder einen Link wo man sich einzelne prof. Menüs kaufen kann?

Ich hab zwar noch eine Free-Tempalate (oder wie das heisst) mit solch einem Menü, aber das ist nicht sooooooooooooo schön. Hab mich aber auch noch nicht damit beschäftigt ob ich es annähernd so verändern kann.
 
Ich gehe davon aus dass du keine Ahnung hast XD:::
beschreib mal was für ein Menü du haben willst, ich würd dir stark empfehlen es selber zu schreiben, in sowas billieges würde ich kein Geld investieren...

PS:
Ich schreib grad selber eins, das wird html und deswegen für alle browser verfügbar(damit ist aber das aufpoppen von dem ersten menü nicht möglich, dafür brauchst du Flash oder java). Ob die Unterlinks sich horizontal oder Vertikal auflisten kann man ziehmlich leicht ändern. Und das Aussehen auch, solange du die grafiken hast. Google doch mal nach free buttons, mal gucken ob du was für dich findest....

Meine Homepage Vorlage:
Deutsche Community zu SAGA
 
Zuletzt bearbeitet:
Mach es doch einfach nicht mit JavaScript sondern mit CSS, denn das ist sowieso nicht so gut, denn 10% aller Surfer haben JavaScript ausgeschaltet, deswegen würde ich sowieso CSS für dieses Menü nutzen.
Ja, schreib doch selbst eines, dass ist nicht schwierig, lass einfach mal css4you.de in deinem Browser stehen und benutze dort immer wieder die Suche.
 
Das Menü:
Code:
<div class="menu"><ul>
<li><a href="">Überlink1<!--[if IE 7]><!--></a><!--<![endif]-->
<!--[if lte IE 6]><table><tr><td><![endif]-->
	<ul>
	<li><a href="">Unterlink1<</a></li>
        <li><a href="">Unterlink2<</a></li>
        <li><a href="">Unterlink3<</a></li>
	</ul>
<!--[if lte IE 6]></td></tr></table></a><![endif]-->
</li>
<li><a href="">Überlink2<!--[if IE 7]><!--></a><!--<![endif]-->
<!--[if lte IE 6]><table><tr><td><![endif]-->
	<ul>
	<li><a href="">Unterlink1<</a></li>
        <li><a href="">Unterlink2<</a></li>
        <li><a href="">Unterlink3<</a></li>
	</ul>
<!--[if lte IE 6]></td></tr></table></a><![endif]-->
</li>
</ul></div>

und das Stylesheed:
Code:
        .menu {}
	.menu ul{list-style-type:none;padding:0;margin:0;}
	.menu li{float:left;position:relative;z-index:100;}
	.menu table{position:absolute;border-collapse:collapse;z-index:90;left:-1px;top:25px;}
	.menu a, .menu :visited {display:block;font-size:12px;width:80px;padding:2px 0;color:#3c3e4b;background:#f4f4f4;text-decoration:none;margin-right:1px;text-align:left;}
	.menu :hover{color:#444;background:#DFDFDF;}
	.menu ul ul {visibility:hidden;position:absolute;width:90px;height:10px;}
	.menu ul li:hover ul,.menu ul a:hover ul{visibility:visible;}

Viel Spaß!
 
Ich gehe davon aus dass du keine Ahnung hast XD:::
(damit ist aber das aufpoppen von dem ersten menü nicht möglich, dafür brauchst du Flash oder java).
Ist schon immer toll, wenn man mit solchen Sprüchen um sich schlägt um dann in einem folgenden Satz raushängen zu lassen, dass man selber keine Ahnung hat...

Solche Menüs macht man auf gar keinen Fall mit Flash oder Java, weil das optionale Komponenten sind und somit die Website für einige Leute unbenutzbar wäre.
Außerdem kann man das bequem auch mit CSS lösen, für solche Browser, die das nicht können, bietet sich JavaScript (sicher kein Java!) an. Und wenn man die Unterpunkte auch von den darüber liegenden Seiten erreichbar macht, dann klappt das auch mit abgeschaltetem JavaScript.

Gruß,
-Efchen
 
und du scheinst dir seinen Text nicht richtig durchgelesen zu haben.... Das erste menü hab ich gesagt! Und das erste menü in seinem Thread geht nicht mit css, es hat animationen (das aufploppen).
Aber ich bin für Kritik offen, solange ich sie verstehe.

PS:
Du hast recht , ich hab keine Ahnung von css, aber von Flash...

EDIT:
Und mit Java meinte ich Javascript.

EDITEDIT:
Dazu sollte es nicht herablassend oder angeberisch gemeint sein. Ich bin ein bloody noob aber ich habe doch n ganz bisschen ahnung. Er schien eher noch nie mit html und css hantiert zu haben, dass er ein Menü für 20$ kaufen will....
 
Zuletzt bearbeitet:
hi,
natürlich schreibe ich zurück, .....wenn ich Zeit habe.

"Ich gehe davon aus dass du keine Ahnung hast XD:::
beschreib mal was für ein Menü du haben willst, ich würd dir stark empfehlen es selber zu schreiben, in sowas billieges würde ich kein Geld investieren..."

Wenn ich keine Ahnung habe, wie soll ich mir dann eins selber schreiben ???

Template
.....sieht billig aus ??????? OK, deine Meinung.

Was ich für eins haben möchte?
Michael Friedel's Homepage
Soeins wie Du es unter diesem Link findest. Schlicht und einfach. Mit Pulldown funktion unter dem menüpunkt "Niagara Falls". .......Aber das habe ich ja. Nur...............es Funktioniert nicht in jedem IE.

Jetzt bin ich auf der Suche nach einem vergleichbarem Horizontalen Pulldown Menü das auf allen Browsern läuft.
Für Links wo ich mir soeins Downloaden kann wäre ich sehr dankbar.
Ich habe zwar keine Ahnung von der Programmiersprache, kann mich aber in die Zeilen reinlesen und erkenne dann wie und wo ich was verändern muss
damit es so aussieht wie ich es geren haben möchte (Farben, Schriftart, Zeilenabstände usw.)

Ich könnte zwar jetzt sagen....OK, ich nehme jetzt das Menü was ich habe........und dann haben halt diejenigen Pech gehabt die mit dem IE unterwegs sind, aber dann kommt bestimmt wieder Efchen (schönen Gruß) und sagt "Falsch, dann hast DU Pech gehabt".

Also wie gesagt..............
Für Links wo ich mir soein Horiz. Pulldown Menü, welches auf allen Browsern läuft, Downloaden kann wäre ich sehr dankbar.

So, Danke erstmal..............Tschau

P.S.
......und Efchen........ich hab mich schonmal damit beschäftigt das Layout mit CSS zu gestallten. Nur.... ich stoße immer wieder an die Breite. Also 750 bis 1000 Pix Containerbreite müssten es schon sein.
 
Wie ich sagte, nimm meins, ich habs grad ausgeprobt , funkt auf IE und Mozilla und Opera (rest ahb ich noch nicht geguckt)

Deutsche Community zu SAGA

body:

HTML:
<script type='text/javascript'>
 function anzeigen(das){
 if(document.getElementById(das).style.display=='none') 
 document.getElementById(das).style.display='block'; 
 else document.getElementById(das).style.display='none';}
 </script>

<table cellPadding=0 cellSpacing=0 style="position: absolute; top: 1%; left: 18%;">
<td valign=top>
<div class="bereich" onMouseover="anzeigen('menue#1')" onMouseout="anzeigen('menue#1')">

<a href="home.html" > <IMG SRC="Home.png" width=118 height=34 border=0 </a>
<span id="menue#1" style="display: none;">
</span>
</div>
</td>
<td valign=top>
<div class="bereich" onMouseover="anzeigen('menue#2')" onMouseout="anzeigen('menue#2')">
<img src="Info.png" width=118 height=34>
<span id="menue#2" style="display: none;">
<a href="home.html" > <IMG SRC="Info1.png" width=118 height=34 border=0 </a><br>
<a href="home.html" > <IMG SRC="FAQ.png" width=118 height=34 border=0 </a><br>
<a href="Features.php" > <IMG SRC="Features.png" width=118 height=34 border=0 </a>
</span>

</div>
</td>
<td valign=top>
<div class="bereich" onMouseover="anzeigen('menue#3')" onMouseout="anzeigen('menue#3')">
<img src="Gallerie.png" width=118 height=34>
<span id="menue#3" style="display: none;">
<a href="home.html" > <IMG SRC="Trailer.png" width=118 height=34 border=0 </a><br>
<a href="home.html" > <IMG SRC="Art.png" width=118 height=34 border=0 </a>
</span>
</div>
</td>
<td valign=top>
<div class="bereich" onMouseover="anzeigen('menue#4')" onMouseout="anzeigen('menue#4')">
<img src="Download.png" width=118 height=34>
<span id="menue#4" style="display: none;">

<a href="home.html" > <IMG SRC="Client.png" width=118 height=34 border=0 </a><br>
<a href="home.html" > <IMG SRC="Extra.png" width=118 height=34 border=0 </a>
</span>
</div>
</td>
<td valign=top>
<div class="bereich" onMouseover="anzeigen('menue#5')" onMouseout="anzeigen('menue#5')">
<a href="Support.html" > <IMG SRC="Support.png" width=118 height=34 border=0 </a>
<span id="menue#5" style="display: none;">
</span>
</div>
</td>
<td valign=top>
<div class="bereich" onMouseover="anzeigen('menue#6')" onMouseout="anzeigen('menue#6')">

<a href="Forum/wwwthreads_static/index.php" > <IMG SRC="Forum.png" width=118 height=34 border=0 </a>
<span id="menue#6" style="display: none;">
</span>
</div>
</td>
<td valign=top>
<div class="bereich" onMouseover="anzeigen('menue#7')" onMouseout="anzeigen('menue#7')">
<a href="Login.php" > <IMG SRC="Login.png" width=118 height=34 border=0 </a>
<span id="menue#7" style="display: none;">
</span>
</div>
</td>
</table>

head:
HTML:
 .bereich{
display: block;
color: #FFFFFF;
text-align: center;
}

a.link{
display: block;
color: #FFD700;
font-family: Verdana, Arial;
font-size: 13px;
text-decoration: None;
border-bottom: solid 1px #FFFFFF;
}

a.link.bereich{
display: block;
background-color: #000000;
width: 100px;
height: 25px;

}

a.link:hover{
display: block;
color: #000000;
background-color: #FFD700;
}
Solltest du es nicht verstehen erkläre ich dir gerne was du in deinem Falle zu tun hast(als Entschädigung für meine harte Worte, die nicht so gemeint warn)
 
Zuletzt bearbeitet:
Ich könnte zwar jetzt sagen....OK, ich nehme jetzt das Menü was ich habe........und dann haben halt diejenigen Pech gehabt die mit dem IE unterwegs sind, aber dann kommt bestimmt wieder Efchen (schönen Gruß) und sagt "Falsch, dann hast DU Pech gehabt".
Ist ja auch so :-)
Wobei ich auch der Meinung bin, dass alles seine Grenzen hat, sofern es die Nutzbarkeit nicht beeinträchtigt. Wenn also bei einem IE4-Nutzer nichts aufklappt und er sich dafür durch verschiedene Ebenen durchklicken muss, um zum selben Ziel zu gelangen, er auf die Weise aber doch zum Ziel kommt, dann ist das erlaubt. Manche Browser können einfach nicht alles.
Und wenn man das nicht will, dann muss man halt einfach ein anderes Menü bauen, auch wenns "nicht so schön" ist.

Also 750 bis 1000 Pix Containerbreite müssten es schon sein.
Erzähl das mal nem Eee PC-Nutzer mit 640px Breite. Oder PDA-Nutzern.
Es MUSS gar nichts sein. Wenn Du meinst, dass das sein MUSS, dann ist IMHO Dein Layout nicht Web-fähig. Dann hast Du ein Print-Layout entworfen, das Du mit aller Macht ins Web zwängen willst. Das Web verlangt Kompromisse, wo man beim Print-Design eigentlich alles vorgeben kann.
 
cc im body

Autsch, mein Fehler.... muss noch mal nachgucken weshalb da der IE7 ne extrarunde dreht....

Code:
<!--[if IE 7]><!--></a><!--<![endif]-->
Dieses Conditional Comment-Konstrukt soll das Kommentar um </a> verstecken. Internetexplorer außer IE7 ignorieren alles zwischen <!--[if IE 7]>und<![endif]-->.
Nicht-IE-Browser machen keinen Unterschied zwischen <!--kommentar--> und <!--[if IE 7]>Kommentar<![endif]-->.

Danach wird nur noch der invalide Code für IE6 und darunter in weiteren Conditional Comments eingeschoben.

Was ist aber wird mit dem IE8. Er kennt noch Conditional Comments. Wird er durch das if IE7 gehindert das valiede </a> zu erkennen?.

Was passiert mit einem IE9? wird er noch Conditional Comments kennen?

Dein Menü ist schwer zu verstehen, fehleranfällig und vermutlich nicht Zukunftssicher.
Ich rate davon ab, so etwas unverstanden in eine Website zu kopieren.
 
Zuletzt bearbeitet:
Erzähl das mal nem Eee PC-Nutzer mit 640px Breite. Oder PDA-Nutzern.

Hmmmmmm, also lasse ich dann in Zukunft alle Grafiken weg, oder wie ???
Gespannt bin ich jetzt aber doch mal von was Du so redest.
Zeig doch mal was Du so programmiert hast. Denn irgendwie hast du immer was auszusetzten. Webseiten nur aus Text bestehend, einmal neutral für alle Auflösungen geeigent oder x mal Designt für die unterschiedlichsten Auflösungen?

Einen gewissen Standart sollte es schon geben. Wenn ein PDA Surfer sich für meine Seite interessiert soll er halt auf seinem Home PC nochmal drauf gehen.
Dann wird ja auch nie ein z.B iPhone oder Nokia N73 Surfer z.B. auf der Seite von Karstadt, Media Markt, MyVideo usw. glücklich.
 
Hmmmmmm, also lasse ich dann in Zukunft alle Grafiken weg, oder wie ???
Ich weiß zwar nicht, wie Du von einer imaginären Seitenmindestbreite von 1000px darauf kommst, Grafiken wegzulassen...aber nein, natürlich nicht.

Gespannt bin ich jetzt aber doch mal von was Du so redest.
Das kannst Du ja oben nochmal nachlesen.

Zeig doch mal was Du so programmiert hast.
Ich programmiere z.B. an einem Zahlungsverkehrssystem, aber was hat das mit Websites zu tun?

Denn irgendwie hast du immer was auszusetzten.
Das heißt doch nur, dass es viele Denkfehler und sonstiges gibt auf dieser Welt.

Webseiten nur aus Text bestehend, einmal neutral für alle Auflösungen geeigent oder x mal Designt für die unterschiedlichsten Auflösungen?
Hab ich sowas geschrieben? Wo? Und die Auflösung hat mit der Entwicklung von Websites primär gar nichts zu tun.

Einen gewissen Standart sollte es schon geben.
Ja, den gibt es. Der heißt HTML. Auf mehr kann man sich nicht verlassen. Alles andere ist abhängig vom System des Benutzers.
Für moderne Browser kann man CSS einsetzen. Altmodische Browser interpretieren das nicht. Pech. Die Site bleibt mit einer guten Basis aus HTML aber trotzdem in allen Clients 100% nutzbar.

Wenn ein PDA Surfer sich für meine Seite interessiert soll er halt auf seinem Home PC nochmal drauf gehen.
Schreibst Du Websites für Dich oder für andere? Wenn für Dich, warum stellst Du sie dann online, wenn für andere, wieso bist Du dann so unfreundlich zu Deinen Gästen? Das WWW verspricht Inhalte für alle. Warum sollte der PDA-Nutzer also nicht sein PDA nutzen dürfen? Du bist der Webmaster. Ermögliche ihm das. Ansonsten weiß ich nicht, warum Du Websites online stellst.
Ach ja, wenn jetzt wieder kommt "Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen" - das hab ich nie behauptet. Ich rede nicht davon, wie Dein persönlicher Bildungsstand jetzt sein muss, sondern wie er im Idealfalle sein sollte. Der Weg dahin kann lang sein. Ich behaupte auch, dass niemand dieses Ziel endgültig erreicht. Es ist halt ein ständiger Lernprozess - aber manche haben falsche Vorstellungen davon, wo dieser Weg hingeht.

Dann wird ja auch nie ein z.B iPhone oder Nokia N73 Surfer z.B. auf der Seite von Karstadt, Media Markt, MyVideo usw. glücklich.
Ist das so? Ich habe nichts von den Geräten, kann das also nicht beurteilen. Aber wenn die angesprochenen Firmen es sich leisten können, potenzielle Kunden zu vergraulen, indem sie ihre Websites nicht state-of-the-art machen, dann ist das deren Problem. Aber natürlich erfassen die Webstatistiken nur die glücklichen Nutzer, nicht die, die die Sites gar nicht benutzen können. Also werden diese Firmen - fälschlicherweise - behaupten, alle ihre Nutzer sind zufrieden.

Ich weiß nicht, was Dein Problem ist. Ich meckere nicht rum, ich weise Dich nur darauf hin, was alles Einfluss auf Websites ausübt. Es geht halt einfach nicht, sich auf feste Pixellayouts zu beschränken. Das macht keinen Sinn im Medium WWW. Viele selbsternannte Webmaster berücksichtigen viele Möglichkeiten im Web einfach nicht und erzeugen somit unbefriedigende Websites. Das kann aber wohl kaum das Ziel sein. Und wenn diese Leute nicht von anderen Leuten darauf hingewiesen werden, was es noch alles zu berücksichtigen gilt, wer sagt es ihnen dann?

Wenn jemand Websites für sich macht, und die nur im privaten LAN zugänglich macht, dann mag er dumm sterben, aber wenn jemand seine Sites öffentlich macht, dann soll er IMHO auch wissen, auf was er sich da einlässt!

Grüße,
-Efchen
 
Hallo Efchen,
und wieder lade ich Dich zu einer Runde Streitgespräch (natürlich im freundlichem Sinne) ein.

Ich verstehe ja wie gesagt was Du meinst...........nur mit der Umsetzung hapert es.



Ich weiß zwar nicht, wie Du von einer imaginären Seitenmindestbreite von 1000px darauf kommst, Grafiken wegzulassen...aber nein, natürlich nicht.

.......Nein ????? Nehmen wir doch mal nur eine Bild zu einem Thema das man auf seiner HP darstellt. Kannst Du dir ein brauchbares Bild von z.B. den
Niagara Fällen in 45x45 Pixeln vorstellen, damit auch ein Handynutzer es sehen kann? Und wie ist es mit Text ?.............Einem Satz, der auf meiner
vollen Bildschirmbreite (1920x1200) nur eine Zeile lang ist, der auf einem anderen Monitor (1280x1024) 3 Zeilen hoch ist, auf einem PDA vielleicht 8 Zeilen
hoch ist und von auf einem Handy will ich erst gar nicht reden. Und von einem 20 Zeilen Beitrag schon überhaupt nicht. Wie viele Seiten soll ein Handynutzer
da blättern.

Nein, nein...........wer mit SPielkram (Handys) oder halbvernümpftigen Geräten (PDA) unterwegs ist weiß, das er nicht alle Seiten in voller
Pracht sehen kann. Wie ich immer noch behaupte.......ein gewisser Standart für die vernümpftige Nutzung des Internets solle es schon geben.
Und ich meine nicht die Sprache, sondern die Technik. Oder besser den Monitor.


Das WWW verspricht Inhalte für alle. Warum sollte der PDA-Nutzer also nicht sein PDA nutzen dürfen?
......Haben PDA'S das normale Internet oder dieses spezielle warp ( oder wie das noch hiess?)






Ich programmiere z.B. an einem Zahlungsverkehrssystem, aber was hat das mit Websites zu tun?

........Damit Du mir mal zeigst, wie eine solch programmierte Webseite aussehen sollte, die für alle zugänglich ist. Unter alle verstehst Du ja (so wie Du es immer betonst)
Nutzer mit einem PC Monitor, PDA, Eee, Table, Handy und diejenigen, die das Browserfenster nur zu einem viertel der Monitorgrösse geöffnet haben,
weil sie ja noch andere Programme laufen haben.
Weiter sagst Du.........

Ist das so? Ich habe nichts von den Geräten, kann das also nicht beurteilen.

.........Du brauchst ja nur mal dein Browserfenster ein paar mal immer kleiner zu machen.
Weiter...........Dann surf doch mal mit einem 500 Pixel breitem Fenster durch das Netz. Da haben fast alle Seiten einen horizontalen Scrollbalken.
OK.......Diese Seiten sind ja dann deiner Meinung nach schlecht programmiert. So wie denn z.B. auch dieses Forum!?


Tschau
 
und wieder lade ich Dich zu einer Runde Streitgespräch (natürlich im freundlichem Sinne) ein.
Gerne :-)

Kannst Du dir ein brauchbares Bild von z.B. den
Niagara Fällen in 45x45 Pixeln vorstellen, damit auch ein Handynutzer es sehen kann?
Nein. Muss man es deswegen ganz weglassen?
So habe ich Deine Antwort verstanden.
Man könnte aber, wenn man Perfektionist ist, das Bild in einem Stylesheet für media="handheld" skalieren, z.B. auf 100%. Damit sieht es zwar nicht mehr schön aus, aber es passt in den Viewport. Oder man zeigt in diesem Stylesheet besser gleich eine vorher verkleinerte Version an, kann die ja trotzdem noch skalieren.

Und wie ist es mit Text ?.............Einem Satz, der auf meiner
vollen Bildschirmbreite (1920x1200) nur eine Zeile lang ist, der auf einem anderen Monitor (1280x1024) 3 Zeilen hoch ist, auf einem PDA vielleicht 8 Zeilen
hoch ist und von auf einem Handy will ich erst gar nicht reden. Und von einem 20 Zeilen Beitrag schon überhaupt nicht. Wie viele Seiten soll ein Handynutzer
da blättern.
Das ist so in Ordnung, wie Du das beschreibst. Einen Text, der 1920px breit ist, kann man am Bildschirm nicht lesen. Nichtmal mit Finger auf dem Bildschirm. Spalten sollten zum Lesen eher schmal sein, da gibt es Richtwerte. Deswegen sind die Spalten in Zeitungen ja auch immer so schmal. Weil man das einfach besser lesen kann und sich nicht in der Zeile vertut.
Außerdem hat ein Handy nunmal nicht viel Platz, da ist das okay, wenn in einer Zeile vielleicht nur vier Worte stehen. Allemal besser, als wenn der Handynutzer 1920px horizontal scrollen darf, das wäre ja tödlich!

Nein, nein...........wer mit SPielkram (Handys) oder halbvernümpftigen Geräten (PDA) unterwegs ist weiß, das er nicht alle Seiten in voller
Pracht sehen kann.
Jein. Er weiß, dass seine Möglichkeiten begrenzt sind. Er weiß aber auch (bzw. Du weißt es sicher), dass ein Webmaster mit HTML eine Basis schaffen kann, dass die Site in seinem Handy einwandfrei nutzbar ist. Er weiß auch, dass er nicht 3MB große Bilder dargestellt bekommen muss, weil der Webmaster solche Dinge mit einem speziellen Stylesheet für "handheld" beeinflussen kann. Und er kann erwarten, dass sein HandyBrowser das Layout selbst übernehmen darf und ein Webmaster nicht gezwungen ist, auf Handys eine fixe Breite von 1000 oder mehr Pixeln zu setzen.
Er weiß dann, dass der Webmaster nicht fähig ist, oder ihn als nicht wert betrachtet, die Website zu benutzen. Das nennt man dann Diskriminierung.

Wie ich immer noch behaupte.......ein gewisser Standart für die vernümpftige Nutzung des Internets solle es schon geben.
Den gibt es ja. Du bist nur nicht mit ihm einverstanden, weil es Dir zu viel Arbeit ist. Du bist in einem Medium, das allen Menschen alle Inhalte verspricht und Du argumentierst, dass das WWW seine Vorteile zugunsten Deiner Bequemlichkeit aufgibt. Dann könntest Du genauso gut für irgendein Microsoft-eigenes Network entwickeln und sagen, was gehen Dich Linux-User an, oder Mac-User. Willst Du auch verlangen, dass nicht nur ein gewisser Standard für die Hardware vorhanden sein muss, sondern auch für die "Wetware", soll heißen für Gehirn/Intelligenz, Sehvermögen usw? Soll das heißen, körperlich beenträchtigte Menschen haben kein Anrecht auf das WWW?

Nein, der Standard im WWW ist HTML. Mit richtigem HTML sind alle Seiten in jedem Browser nutzbar, auch in Netscape 0.8, Mosaic oder Internet Exploder. Und CSS ist so mächtig, dass man da mit relativer Leichtigkeit seine Seiten an alle möglicherweise vorkommenden Einstellungen und Bedürfnisse der Nutzer anpassen kann. Man muss nur über den Tellerrand blicken und das WWW in seiner Gänze verstehen lernen. Denn WWW-Design ist nicht Print-Design.

Und ich meine nicht die Sprache, sondern die Technik. Oder besser den Monitor.
Aber es besteht ja nicht der Grund dazu. Es ist ja nicht so, dass es keine Möglichkeiten für Dich gäbe, Dich an all diese Gegebenheiten anzupassen, Du bist im Endeffekt eigentlich nur zu faul dazu.

Haben PDA'S das normale Internet oder dieses spezielle warp ( oder wie das noch hiess?)
Weiß ich nicht, ich habs leider noch nie ausprobiert. WAP meinst Du, aber das war glaub ich nur auf alten Handys. Heute sind das Browser, die CSS womöglich besser verstehen als der IE.

Damit Du mir mal zeigst, wie eine solch programmierte Webseite aussehen sollte, die für alle zugänglich ist.
Websites muss man nicht programmieren. HTML und CSS sind keine Programmiersprachen.
Und ich weiß nicht, ob es solche Seiten gibt, aber wenn Du auf Qualidator - website quality validation & monitoring - Website testen gucken gehst, steht die beste Website obenan mit 98.37% Bewertung. Ich kann nicht für die Qualität der Site bürgen, weil ich sie nicht kenne, aber ich vermute mal, dass die dem ganzen schon bis auf 1.63% nahe kommen sollte :-)
Was ich bisher fabriziert habe, liegt grad mal bei knapp über 80%, wobei 50% SEO das Gesamtergebnis doch schon weit runterziehen. Aber ich sage ja auch nicht, dass ich unfehlbar bin oder selber in der Lage bin, meine Anforderungen immer 100% umzusetzen. Aber ich behaupte von mir, dass ich die Theorie verstanden habe.


Dann surf doch mal mit einem 500 Pixel breitem Fenster durch das Netz. Da haben fast alle Seiten einen horizontalen Scrollbalken.
Tja. Du hast ja verstanden, wie ich das sehe.

Diese Seiten sind ja dann deiner Meinung nach schlecht programmiert. So wie denn z.B. auch dieses Forum!?
Muss ich mit 100% einverstanden sein, um eine Website zu nutzen? Das eine hat mit dem anderen nichts zu tun.
Ich halte mich auch auf einer Website auf, wo ich horizontal scrollen muss, wenn das eine wichtige Site ist und ich sie nutzen muss. Wenn ich meine Infos auch woanders her bekomme, dann gehe ich halt wieder.

Meine "Belehrungen" sind allgemeiner Natur. Ausnahmen bestätigen immer die Regel. Und man muss auch immer Aufwand und Nutzen abwägen, lediglich die Nutzbarkeit muss immer bei 100% liegen (durch semantisch sauberes HTML und Trennung von Inhalt und Layout). Aber ich sehe z.B. keinen Grund, eine Website 1000px breit zu machen und sehe das als immense Schwäche einer Website, die man leicht mit den Mitteln, die einem zur Verfügung stehen, beheben kann.

Grüße,
-Efchen
 
Hallo Efchen,
ahaaaa.......jetzt kommen wir der Sache schon näher.
Ich versuche es mal mit meinen Worten zu erklären wie ich mir das vorstelle.
(Und entschuldige bitte die unfachlichen Ausdrücke, da ich die Richtigen ja nicht kenne.)

Es gibt also eine Art "Abfragebefehl / programm" das ich z.B. in die Index.htm mit einbeziehe.
(So eine Abfrage kenne ich bisher nur für die ID, das Betriebssysem und die Monitorauflösung)
Diese Abfrage erkennt wie auch immer mit welcher Hardware der User auf meine Seite will.
Also z.B. mit einem Pc, mit einem PDA oder einem Handy.
(nehmen wir jetzt mal nur diese drei)
Jetzt muß ich nur noch in der layout.css Datei
festlegen wie das Design der Seite für die jeweiligen Geräte bzw. Displays auszusehen hat.
( also das "wenn..... / dann....." prinzip)
Und alle Bilder am besten in 3 verschiedenen Grössen abspeicher.

Aber.....in der Index.htm wäre die Abfrage aber doch schon zu spät. Denn in den meisten Fällen
steht ja in der index.htm entweder schon die Frameaufteilung ( die Du ja so liebst ) oder die Grundseite mit ihrem Menü, Layout usw.
Es sei denn, die index.htm ist eine nackte weisse Seite nur mit der Abfrage die dann Automatisch auf die z.B. index1, index2 oder index3 Seite verweißt.

.....würde sich ja dann nach viel Arbeit anhören.

Und............muß ich mir das so vorstellen?

Tschau
 
Ich streite mal ein bisschen mit :lol:.

Ich habe mir einige meiner Webseiten mit meinen Billig-Handys angesehen.
Alle skalieren img auf die passende Größe.
Min-width wird natürlich ignoriert.

Mit Opera lassen sich Webseiten auf kleinen Displays simulieren.
View > Small Screen.
Auch hier werden <img> auf ein passendes Maß skaliert.

Eine max-width / min-width Angabe mache ich bei flexieblen Seiten inzwischen immer. Für max-width bin ich (seit kurzem) dazu übergegangen sie in em anzugeben.

Die minimale Breite stimme ich auf die maximal zu erwartende img, table oder float-Breiten ab.
(Der breiteste Bereich der nicht umbrechbar ist oder nicht umgebrochen werden soll.)
Die max-width richtet sich nach dem optischen Erscheinungsbild, Lesbarkeit und Grafikgrößen.

min-width: 1000px halte ich für viel zu viel. Bei mir entspricht dieser Wert eher max-width.

Ums ausprobieren kommt mann nicht drum rum.

Laut webhits.de verwenden 42.2 % der Besucher eine Auflösung von 1024 x 768 ( 21. Oktober 2008 ). Mit welcher Breite die Besucher die Seite am Ende sehen kann niemand ermitteln. Ich vermute mal, daß die meißten weit weniger zu sehen bekommen. Von daher würde ich max-width so eng wie möglich halten.
Ich würde die wichtigsten Inhalte vorsichtshalber nicht zu weit rechts anzeigen lassen. Auf keinen Fall weiter als 800px vom rechten Anzeigebereich.

Auf werbefinanzierten Seiten ist die (fremd-)Werbung natürlich das wichtigste (aus Betreibersicht).
Da sollte mann überlegen für wen, was wichtig ist.
Für den Betrachter ist die Werbung mit Sicherheit nicht der wichtigste Inhalt.
 
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